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Commento 1023 di >>Beatrice Valle
23/1/2006


Ma sbaglio o il signor Bianchi non ha capito un accidente di niente?

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Commento 343 di >>Stefano Bianchi
15/5/2003


Se per libert nel web, il sig. Botta/Dolce intende essere liberi di attaccare a destra e a manca personaggi, discutibili quanto si vuole, ma che lavorano concretamente per un miglioramento della condizione dell'architettura italiana, francamente non mi sembra corretto.
Sicuramente i personaggi su detti (Puglisi, Brizzi ecc.) non lavorano per la gloria, ma anche, e forse soprattutto, per un tornaconto personale, di pubblicazioni, visibilit, immagine, carriera accademica forse...
Ma chi non lo fa? Anche il sig. Botta/Dolce non fa i suoi attacchi cos...sembra cos smanioso di distinguersi, di fare il bastian contrario di turno...
Ringrazio la redazione di antithesi per la risposta, come sempre intelligente e mi scuso se, nell'onda delle parole ho apostrofato come baggianate queste discussioni (alla quale tra l'altro sto partecipando), intendevo scrivere che, messe giu come attacchi personali perdono di interesse.
Rinnovo la mia stima per antithesi e per arch'it.
cordiali saluti
Stefano Bianchi


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Commento 340 di >>Stefano Bianchi
13/5/2003


Tutte queste discussioni francamente mi sembrano assurde.
Al contrario degli attacchi gratuiti dei soliti Botta/Dolce penso che tutti i "critici" o anche semplicemente "antiaccademici" che scrivono nella rete debbano essere contenti che tra tanta "prudenza" dimostrata nell'assegnazione dei premi spicchi il nome di Marco Brizzi. Dimostrazione forse che qualche spiraglio piano piano sta arrivando.
Penso sia innegabile la qualit e la consistenza del lavoro che Brizzi che facendo per la diffusione dell'architettura in italia al di fuori dei "soliti luoghi" istituzionalizzati, innegabile il ruolo di arch'it e l'importanza crescente delle iniziative condotte dal fiorentino.
Indignazione per Brizzi finalista?? Ma fatemi un piacere! Indignatevi piuttosto per la quantita di premi beffa che sono stati assegnati e rallegratevi che almeno un finalista decente (forse per sbaglio!!) l'hanno inserito.
E la smettano Botta/Dolce di voler avere una risposta da Brizzi. Brizzi ha altro da fare che dare retta a queste baggianate. Se non altro da fare che lagnarsi invece di lavorare e studiare per migliorare l'architettura in questo paese facciano pure....a lungo andare tutto questo si ritorcer contro di loro...chi li acolter pi?? Lagnatevi con i progetti e con il lavoro, non solo con le parole!! Siamo arcistufi dell'arroganza di questi due!
cordiali saluti
Stefano Bianchi


...

13/5/2003 - la Redazione di antiTHeSi risponde a Stefano Bianchi:
Nessuna censura all'opinione di Bianchi, solo una nota: non crediamo per nulla che discutere del ruolo dei protagonisti della cultura sia una "baggianata". Le opinioni di Botta e Dolce sono lecite tanto quanto le Sue, soprattutto perchè non hanno per nulla sminuito l'impegno e i meriti di Marco Brizzi, cosa che tutti gli riconosciamo. I temi della questione sono assolutamente più ampi di quanto non possa sembrare dai commenti pubblicati, e non riguardano per nulla la figura di Marco Brizzi. Piuttosto, credo che il tema evidenziato da Botta sia estremamente vero: la libertà del web e il rinnovo della cultura architettonica italiana non devono assolutamente creare ulteriori circuiti chiusi. E' fondamentale rifletterci.




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Commento 339 di >>la Redazione
13/5/2003


Segnaliamo l'articolo di Gianluigi D'Angelo su www.channelbeta.net , in cui l'autore esprime la propria opinione in merito alla questione sollevata dagli articoli di Mara Dolce e Ugo Rosa. La segnalazione d'obbligo in quanto si prende spunto da articoli e commenti pubblicati su antiTHeSi e perch pu essere un ulteriore momento di approfondimento.

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Commento 338 di >>enricogbotta
13/5/2003


Ci riprovo...
Prendo atto che Marco Brizzi continua a tacere. E prendo atto che Ugo Rosa persiste nel non comprendere una posizione che pensavo di aver espresso chiaramente. Vediamo se riesco a essere ancora piu' chiaro.
E' vero, esiste una parte attiva della cultura architettonica italiana che e' stata ostracizzata dalla cosiddetta "accademia". E' vero' che per mantenere il suo potere l'accademia ha usato tutti i mezzi.
Gli esclusi si sono organizzati su internet (questo spiega perche gli esponenti dell'accademia su internet non ci sono: molto semplicemente non hanno BISOGNO di esserci), e molti di loro hanno opportunisticamente cavalcato il digitale (che ha acquistato una rilevanza commerciale, cioe' i libri e le riviste VENDONO se parlano di questo argomento) per cercare di sottrarsi al giogo dell'accademia.
Bene, oggi siamo ad uno stadio nello sviluppo di questa fazione di ex-reietti dove essi gia' si sono conquistati molti dei privilegi prima ad esclusivo godimento degli accademici: inviti a conferenze, presenza capillare nelle giurie di concorsi, presenza organizzata nelle scuole.
E cosa sta succedendo? Beh succede che cominciano ad emergere anche in queste fila molti dei comportamenti tipici dell'accademia: la chiusura, l'autoreferenzialita', l'esclusione degli "altri". Nonche' comportamenti discutibili, scambi di favori, e poi sterilita' delle posizioni culturali, provincialismo etc. etc.
Ora, non conosco quali motivi portino Ugo Rosa a una tale animosita' nei confronti di Nicolin e/o di cio' che rappresenta, avra' i suoi motivi. Se i motivi sono quelli che ha indicato nei suoi interventi allora, in quel caso, dovrebbe, a maggior ragione, indignarsi del comportamento di chi da oppresso diventa oppressore.
saluti


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Commento 336 di >>ugo rosa
5/12/2003


Ugo Rosa non ha compreso la questione.
Qual la questione?
La questione, dice, che Brizzi in realt "non andava considerato un critico in prima istanza", mentre Pierluigi Nicolin s.
Perch?
Ma perch "nel bene e nel male, ha scritto articoli, editoriali etc etc".
Non solo. Li ha scritti su Lotus, rivista internazionalissima che, pure, dirige. La cosa ha la sua importanza.
Se uno scrive su Lotus e, per di pi, la dirige, allora, un critico in prima istanza.
E perch uno che scrive su Lotus e la dirige un critico in prima istanza e uno che scrive su Arch'it e la dirige non un critico in prima istanza?
Perch, dice, Lotus "ha una linea editoriale riconoscibile".
Ugo Rosa continua a non comprendere la questione.
Linea editoriale riconoscibile.
Cos'?
E, forse, quando un critico in prima istanza partorisce linee lunghe lunghe e dritte dritte, tutte belle cromate e parallele, che poi arriva il lettore e ci scivola come un trenino sopra i binari?
E quando, sulla base di queste oliate longarine, si stabilisce chi fare montare sul trenino e chi invece fare andare a piedi?
E quando si decideva di far fuori intere generazioni di architetti italiani perch, da pubblicare, cerano meraviglie che, per chi non ha le belle fette di salame sugli occhietti, veniva lo schifo a guardarle?
Insomma, siccome cerano le belle linee editoriali, sul trenino montavano solo quelli che il noto critico in prima istanza gradiva. Gli altri andavano a piedi, perch bisognava che si allenassero per il futuro (altre longarine, altre linee editoriali riconoscibili).
Quando, per ipotesi, i giovani (di allora) architetti, accuratamente selezionati in base a scuole di appartenenza (longarine accademiche, linee editoriali didattiche) venivano accettati sul trenino dovevano viaggiare sul predellino, e per tratti non maggiori della distanza che intercorre tra il rientro delle colonne a stampa e il bordo pagina. Chi ha letto (oltre alla Lotus di Nicolin) la Casabella di Gregotti sa delle bellissime figurine di quattro centimetri per due di cui beneficiavano, di tanto in tanto, questi miracolati dellarchitettura. Perch, si capisce, occorreva fornire tutto lo spazio necessario ai bei sederoni di quelli che facevano parte del giro, quelli che aderivano alla linea editoriale con tutto il plantare. Non parlo solo di progetti, parlo anche di scrittura critica. Quella scrittura critica italiana di cui il critico in prima istanza era ed maestro raro (si provi a fare lanalisi logica e grammaticale di uno di questi bellissimi editoriali e articoli a linea editoriale garantita, si scelga pure a caso, e buon divertimento).
Ma Ugo Rosa continua a non comprendere la questione.
E qual la questione?
La questione, dice, che il critico vero (quello in prima istanza) scrive tantissimo e la quantit, santiddio, vorr pur dire qualcosa. E dai oggi, e dai domani, alla fine la ciambellina deve venire fuori col suo bel buco al centro. Come diceva Russell: metti una scimmia davanti alla lavagna, dagli un gessetto, tempo illimitato e prima o poi finir per scrivere il suo nome. O, meglio, il nome che tu hai deciso che porti.
Ma Ugo Rosa si muove adesso in un groviglio inestricabile di incomprensione.
Perch, oltre a scriverci, capita che ogni tanto legga, anche, Archit.
E ha scoperto, quel testone, che ci si scrivono cose assai diverse luna dallaltra e ci si pubblicano progetti assai diversi luno dallaltro, che il livello di quei progetti e di quegli scritti non per niente pi basso di quello che si legge e si vede sulle riviste a linea editoriale doc che troviamo in edicola (anzi, talvolta notevolmente pi alto). Anche se scritti e progetti spesso non sono dotati del pedigree ufficiale fornito dalla cultura accademica.
E il fatto che manchino quelle belle longarine oliate che portano dritto al punto in cui il capomanipolo (critico in prima istanza) ha deciso che portino, non gli sembra un difetto.
Anzi, pensate un po, gli sembra persino un pregio.
E gli sembra anche (ma questo perch proprio non un tipo svelto) un tantino accademico, presuntuoso e arrogante decidere dufficio in che modo vada esercitata la critica darchitettura. E stabilire a priori che fare una rivista (offrendo spazio a persone che nelle riviste doc non ne hanno) non costituisca un forma pienamente legittima, anche se non canonizzata, di critica darchitettura. Gli sembra che questa arroganza non sia diversa da quella di chi sentenziava che siccome gli oggetti di Calder non stavano fermi, allora non erano da considerarsi sculture. Perch il minimo da richiedersi a una scultura che stia ferma.
Ma la logica non deve fare una grinza.
La medaglia per la Critica in prima istanza (quella con la c maiuscola)?
Lattivit che svolge Brizzi non rientra tra quelle canoniche che definiamo Critica darchitettura, non Critica in prima istanza?
E allora ci dispiace ma la menzione non contemplata.
Menzioneremo quando lattivit verr selezionata, classificata, schedata e registrata allanagrafe della critica darchitettura con la C maiuscola.
Fra una ventina danni magari, giusto il tempo di fornire di medagliere tutti i critici in prima istanza (e magari anche quelli in seconda). In questi ventanni decideremo, nelle giuste modalit e con tutto il comodo, se il caso di chiamarla critica in terza istanza, attivit divulgativa, pesca con la mosca o farla rientrare come sport estremo tra larrampicata a mani nude e il lancio dallaereo in bicicletta.
E, siccome Ugo Rosa stato oramai ingoiato dal buco nero del rimbambimento, sostiene pure che, in linea di massima, non gliene fotte niente della critica in prima e seconda istanza e che invece il problema sarebbe provarsi a farla finita con le barriere doganali che condannano alla morte per acqua chi non s dotato per tempo di feluca.
E questo a prescindere dalle medaglie.
Perch le pagine delle riviste darchitettura pullulano di critici in prima e seconda istanza che insegnano nelle facolt universitarie, pubblicano libri e tengono conferenze ma ai quali non uscirebbe dalle tasche una sola idea (critica o meno) neppure se li si appendesse a testa in gi. Per quel grullo di Ugo Rosa, invece, avere immaginato e costruito, giorno dopo giorno, una cosa come Archit attivit critica, cara Mara, non qualcosaltro di comodamente indefinibile. E mi piacerebbe parlarne, ogni tanto, anche tirando in ballo, cara Mara, cosucce come potere, generosit e poltrone perch sono persuaso che la critica la si pu scrivere, ma la si pu anche fare (pensa un po) senza scrivere neppure una parola.
E per Ugo Rosa, che certo adesso pi lontano che mai dallaver compreso la questione, avere messo in piedi Archit critica darchitettura a pieno titolo. Solo che non si dipana attraverso editoriali e articoli ma attraverso i fatti, in mezzo a quellineffabile etc etc che il sig. Enrico G. Botta abbandona curiosamente ai flutti dellinconoscibile.
E poi, sia detto simpaticamente, cara Mara, perch mai non dovrei tenere conto della simpatia? Devo sempre sorbirmi il critico-critico coi baffi che dice stronzate con laria dottorale di chi ha appena fatto colazione col dio dellarchitettura? Ma noanything goes davvero, una volta tanto. Provvedano questi strabilianti critici e architetti in prima istanza a limare per benino il loro ego imbecille e, in primis, ad essere meno stronzi, secondariamente ad imparare a scrivere.
Una breve nota, infine per Antonino Saggio, che ringrazio per la sua lettera.
E verissimo, caro Saggio, quanto dici circa il dovere di dialogare con i giovani intelligenti e appassionati. E naturalmente questo vale, in primo luogo, per Mara Dolce. Ma vero in generale, tanto che per questo, come tu avrai perfettamente compreso, che ho risposto alla lettera di Enrico G. Botta.
Se, infatti, per avventura, Enrico G. Botta non fosse stato un giovane intelligente e appassionato bens uno stagionato cultore della materia, un ordinario di lungo corso, un direttore di rivista coi baffi o un gazzettiere darchitettura col tesserino stampa puoi stare certo che, alla sua affermazione finale, secondo la quale io sarei una interposta persona (affermazione che, se fosse stata fatta lucidamente, lascerebbe intendere un atto di killeraggio prezzolato da parte del sottoscritto su mandato di Marco Brizzi) non avrei certo risposto argomentando, bens con una tale sfilza di non interposte pernacchie da lasciarlo intronato per le prossime sei settimane.





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Commento 335 di >>Mara Dolce
5/10/2003


Sono assolutamente lieta dellintervento di Ugo Rosa sulla Medaglia dOro per almeno due ragioni.
La prima perch Rosa entra immediatamente nel merito del premio aprendo a nuove considerazioni.
Infatti parla della critica e lo fa dicendo delle cose importanti.
Ci dice che la critica anche potere e politica e che pu avere delle ripercussioni reali sulla cultura architettonica di un paese. La critica pu quindi giovare o danneggiare, ed forse doveroso entrarne nel merito, prendere posizione, come lui stesso fa (in un generalizzato e curioso silenzio), contestando il premio al professor Nicolin. Se Nicolin, o chi come lui, ha fatto dei danni, anche grazie al silenzio di colleghi e pubblico, (aggiungo io), quindi la responsabilit ripartita anche tra chi dovrebbe parlare e tace.
La seconda ragione squisitamente dialettica. Prendo a prestito la struttura che Rosa usa per contestare il premio a Nicolin per dimostrare la non pretestuosit di quanti hanno sollevato dubbi per la menzione a Brizzi. Infatti, mentre per il primo possiamo virgolettare alcuni passi dei suoi scritti "...una scelta plastica di vago sapore berlaghiano in cui affiorano le originarie passioni gregottiane per i pevsneriani pionieri del moderno..." e trovarci daccordo o meno con la forma e la sostanza di questi, per il secondo praticamente impossibile virgolettare alcunch. Non mi rimane che riprendere un commento del direttore di ArchIt pubblicato su questa stessa rivista sullevento Biennale di Venezia e che forse si avvicina a quella che potrebbe essere una linea critica: [...]i problemi che si sono evidenziati in occasione dell'ultima Biennale erano, nella loro complessit, troppo grandi per noi. O comunque troppo articolati per essere affrontati con una semplice invettiva, oppure con azioni-tampone operate a margine, dagli esiti incerti se non addirittura controproducenti.[...]
...meglio un prudente silenzio, allora.
Ora caro Ugo, una realt che Nicolin e Brizzi facciano divulgazione, il primo con Lotus , il secondo con Archit; ma non vedo perch si possa entrare nel merito della critica di Nicolin ma non di quella di Brizzi.
La sezione della Medaglia dOro riguardava la critica, ed di questa che parliamo: di critica. N di divulgazione, n di potere, n di generosit, n di poltrone. Nel caso di Nicolin esiste e ne possiamo discutere, nel caso di Brizzi non esiste e possiamo solo dire che simpatico, forse.


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Commento 334 di >>Antonino Saggio
10/5/2003


Caro Rosa,
Non credo sia vero che "Arch'it" diretta appunto da Marco Brizzi o il web in generale sia solo per i "non" professori. Ho pubblicato circa cinquanta pezzi (alcuni sono dei veri libri in potenza) in una rubrica che si chiama "Coffee break", rieditando articoli pubblicati su "Diario" o su "Domus" o su "Costruire" e aggiungendovi link e foto. Credo sia il pi massiccio intervento conoscitivo sull'architettura contemporanea sul web italiano, certamente alla sua nascita nel novembre 2000, ma credo ancora oggi. Qualcuno scoprir che Coffee Break il maggiore contributo saggistico di architettura su tutta internet. Ma questo francamente non lo so per certo.
Tra poco mi auguro di poter rendere pubblico una grande mole di commenti e approfondimenti ricevuti in questi anni. Nel mio caso la pubblicazione sul web si accompagna anche ad un sito personale, allo sviluppo del mio insegnamento a La Sapienza (non credo che nessuno dei miei studenti veda in me un professorone, almeno per l'et) e ad altre cose simili che quasi tutti possono fare ed ad alcune cose veramente XL, usando la definizione di RKool. La forza se ve ne una in questo lavoro credo si basi su un disequilibrio. Tra cose piccole, ma solo apparentemente , come questo commento, e cose pi evidenti e pubbliche. Scrivo queste note anche per far capire che le persone di maggiore et e autorevolezza (come lei ) "devono" interloquire con i giovani se rivelano appunto quelle caratteristiche di passione e intelligenza che per esempio i commenti di Dolce e di Botta mostrano. Ecco perch sono proprio contento del suo scritto e mi sembrava giusto aggiungervi questa piccola nota.
Credo che Marco, abbia posto in gioco una parte sostanziale della sua attivit come promotore di cultura.
Non avevo bisogno della segnalazione della Triennale per saperlo.
Nel marzo 2001 ho organizzato una serata all'InArch romana sulle pubblicazioni di architettura web (era la prima volta che emergevano in sedi diverse dal web stesso) http://www.citicord.uniroma1.it/saggio/Avvenimenti/InArch%20Pub/InArch.Html.
I primi attori erano appunto Marco e Sandro Lazier - Paolo Ferrara. Trovavo nelle due anime una pi "divulgativa informativa" e l'altra "pi polemica" due cilindri importanti della nuova scena culturale italiana.
Entrambi organizzano eventi culturali. Antithesi quello di Sciacca che ha avuto ricadute concrete, Marco come tutti sanno ha da diversi anni una veramente importante manifestazione a Firenze sul video di Architettura a cui si affiancano molte altre mostre e anche una galleria espositiva. In questa attivit, che buffamente non stata ricordata, tra l'altro Marco si potrebbe "anche" definire un critico nel senso tradizionale di curatore d'arte.
Il lavoro di Marco a me ha sempre suscitato ammirazione. L'altro anno proprio al Festival Video (e mi pare di ricordare ve ne sia registrazione nel mio sito) dissi che a Marco "bisognerebbe santificarlo".
Pensavo a quanto lavoro compie, all'entit del suo contributo e al pochissimo che aveva in quel momento raccolto, per esempio dal punto di vista accademico. Che anche con una aggettivazione forse non centrata si sia fatto il suo nome come menzione a me ha fatto piacere perch confermava quello che gi sapevo e su cui mi ero mosso.

Sul professor. Nicolin, in questo contesto, mi scuser se aggiungo poco.
D'altronde per queste cose ci vuole molto tempo e molta pazienza come Lei sa altrettanto bene di me. i danni (oppure i meriti) a seconda dei punti di vista, Nicolin li ha compiuti negli anni Settanta. Allora s che chi gli avesse dato un premio avrebbe inciso.

Forti saluti

Antonino Saggio


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Commento 332 di >>quantumarchitecture.net
10/5/2003


Credo che Ugo Rosa non abbia compreso che la questione non e' se Marco Brizzi sia piu' o meno bravo come critico, piu' o meno meritevole di Pierluigi Nicolin, ma su che base sia stato considerato un critico in prima istanza.
Nel bene o nel male Nicolin ha scritto degli articoli, degli editoriali etc etc, e che la si condivida o meno LOTUS ha una linea editoriale riconoscibile...
Si puo' dire la stessa cosa di Brizzi e Arch'IT?
Non si tratta della solita opposizione accademia/controcultura, ricchi/poveri, professori/mentecatti, come Ugo Rosa vorrebbe far sembrare. Anzi credo questo sia un tentativo di creare un alibi per i comportamenti della cosiddetta controcultura che li mutua dall'accademia aggiungendoci in piu' l'ingrediente della completa inettitudine.
Con che faccia si critica l'accademia quando poi si aspetta solo l'occasione giusta per fare la stessa cosa? Perche si critica un sistema di potere (lo fa anche Ugo Rosa con quello editoriale) per poi adoperarsi solo per crearne degli altri basati sugli stessi, se non peggiori, meccanismi?
Come sempre, ce n'e' per l'asino e per chi lo mena... tuttavia solleva sempre un certo sospetto chi addita altri colpevoli del suo stesso reato per dire "tutti colpevoli nessun colpevole" (Craxi ha fatto scuola). Specie quando lo fa per interposta persona.
Mi risulta che Brizzi abbia un'email e un computer, cos'e' non lo sa usare, o come al solito non ha nulla da dire?
saluti,
Enrico G. Botta


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